社保基金保值增值面临难题 是否该入市引发争议(5)

　　白岩松：
　　好，非常感谢叶檀女士。
　　郑教授，您看她说她也是站在社保基金的立场上，而且她觉得相对受害来说，可能这样还轻一点。
　　郑秉文：
　　我觉得这里有一个误区，全国社会保险基金进入资本市场，也就是说地方社会保险基金进入资本市场，它是指什么呢？有一部分进入资本市场了，有一部分应该有些实业投资，那么还有一部分应该投资在固定收益类产品当中，它是一种多元化的这种投资。
　　白岩松：
　　不能扔在一个筐里？
　　郑秉文：
　　不是所有的百分之百都买了股票，任何一个国家都没有这样的，最多的比例大约也就是50%，60%，也是要根据市场的情况来看。那么当市场不好的时候，可能全都清仓了，我就留10%、5%，它是一种什么呢？实业投资是有好处的。那么股票的资本市场投资也有好处，比如说流动性是比较好的，长期来看它的收益率是比较好的，比如20年来看，30年来看，那么它的收益率恐怕是不能低于7%，8%。
　　白岩松：
　　明白，社保基金不是到那儿去赌的，它有足够的钱可以保持更长时间的投资。
　　郑教授，我这儿要向您请教，我觉得现在社保基金在面临着增值和保值遇到困境的时候就是安全性跟增值保值之间平衡的问题。我觉得它遇到三个“不”，不敢、不会、不能。“不敢”是因为出了事怎么办，安全第一，所以都扔银行里了。“不会”，我们现在毕竟是管社保的，不是专业的投资者，把它放进去有可能给你弄亏了，不会。“不能”，有很多政策的限定。您觉得，郑教授，不敢、不会、不能先要从哪儿解决还是都要解决？
　　郑秉文：
　　我觉得这三个问题应该一起解决。首先说“不敢”，没错，岩松说得太对了，刚才郑功成教授说得也非常准确了，我们社保基金的统筹层次非常低，如果一旦集中起来中央给他投资，地方政府、经办机构也会有些道德风险的，怕整个制度收入要减少。那么如果让两千多个全国基层的社保经办机构来投资，那也会有问题的。那么他们的专业人士没有，投资起来也会出现种种风险，所以不敢把它放开，那么只能让他集中起来，中央统一拿钱把它做成一个资金池，然后投入，进行投资。“不敢”就是这么一个主要原因，就是因为统筹层次太低了。2006年上海社保案以后又有一个“不敢”，那就是全国社保基金已经变成了人人都觉得它应该增值，但是又不知道怎么增值的烫手的山芋，虽然心里着急，但是不知道怎么增值，就怕做错了以后又不好办，所以不敢了。
　　白岩松：
　　最后一个问题，您觉得“不能”，在政策方面我们是否应该改革了，给它更多保值增值的空间？
　　郑秉文：
　　这里我要讲一个大趋势，本世纪十年前，2000年以来，世界几个主要国家都纷纷进入资本市场了，日本从来不进入资本市场，2000年开始进入资本市场了，加拿大2000年也开始进入资本市场了，还有几个主要国家越来越认识到由于他们资金的保值增值压力非常大，所以纷纷地走进资本市场。
　　白岩松：
　　明白了，郑教授这是一个大趋势，但是时间的原因不得不打断您了，这是所有人关心的问题，今后继续。(作者：，来源：)